1989 Москва. План города

Ответить
Аватара пользователя
admin
Администратор
Сообщения: 3889
Зарегистрирован: 04 дек 2009, 18:27

1989 Москва. План города

Сообщение admin »

Аватара пользователя
admin
Администратор
Сообщения: 3889
Зарегистрирован: 04 дек 2009, 18:27

Re: 1989 Москва. План города

Сообщение admin »

Это довольно примечательная карта, один из символов перестройки в СССР. С публикацией этого издания в 1989 году впервые после войны широкой публике была предоставлена возможность пользоваться именно картой, а не схемой города. На данной карте нет существенных искажений и условностей, свойственным издававшимся после войны схематическим планам и схемам городского транспорта, и показаны все основные улицы города.

Карту любезно предоставил посетитель сайта Алексей Кулаков, выполнивший ее сканирование. Большое спасибо!
Аватара пользователя
Wolliger Mensch
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 17 мар 2010, 11:56

Re: 1989 Москва. План города

Сообщение Wolliger Mensch »

admin писал(а):Это довольно примечательная карта, один из символов перестройки в СССР. С публикацией этого издания в 1989 году впервые после войны широкой публике была предоставлена возможность пользоваться именно картой, а не схемой города. На данной карте нет существенных искажений и условностей, свойственным издававшимся после войны схематическим планам и схемам городского транспорта, и показаны все основные улицы города.
У меня есть эта карта, как 89-го, так и 90-го годов издания. Карта действительно хорошая. Но вовсе не кажущимся (на фоне туристских схем) отсутствием искажений. Искажения там есть — как заретушёванные места, вроде того же пресловутого Ходынского поля, так и общие упрощение кривизны уличной сети и весьма условное обозначение границ застройки. Но не в этом дело. Она хороша тем, что она спокойная — без информационного мусора, удачно подобрана цветовая гамма (светлая оранжевая в оригинале, тут карта красная какая-то совсем) и условные знаки.

По поводу «впервые». Выпускались масштабные карты Москвы (например, за 87-й год с горизонталями). Разница лишь в том, что они не были предназначены для использования в качестве «полевых» — большие, на несколько листов, с такими не походишь по городу. Никакой тайны они не представляли и продавались в специализированных магазинах. Обсуждаемая карта тоже совсем не туристская, а чисто справочная по улицам города, а безмасштабные туристские схемы продолжали выпускать и после 89-го года. И как раз, «символом Перестройки» были именно они — расплодившиеся в неисчислимом количестве. А эта карта так и осталась, в общем, вещью в себе, хотя и была позже использована для атласов Москвы, также выпускавшихся мелкими фирмочками.
AndyVolykhov
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 03 апр 2010, 00:56

Re: 1989 Москва. План города

Сообщение AndyVolykhov »

Помню, в детстве видал такую, потом она пропала куда-то... Спасибо!
lucky
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 21:17

Re: 1989 Москва. План города

Сообщение lucky »

Запоминающаяся карта, постоянно носил такую в своем портфеле в 90-е годы. Только у меня она была оранжевого цвета, а не красного. Там еще оборот интересный, на нем центр города в подробностях показан.
Аватара пользователя
Wolliger Mensch
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 17 мар 2010, 11:56

Re: 1989 Москва. План города

Сообщение Wolliger Mensch »

lucky писал(а):Запоминающаяся карта, постоянно носил такую в своем портфеле в 90-е годы. Только у меня она была оранжевого цвета, а не красного. Там еще оборот интересный, на нем центр города в подробностях показан.
Не только центр, но и части за Кольцевой дорогой.
Аватара пользователя
maria
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 12 янв 2010, 12:20

Re: 1989 Москва. План города

Сообщение maria »

Это была моя первая карта после переезда в Москву. Я сидела в автобусе и смотрела, как много где я еще не была, и мечтала, что этот большой город станет моим. Спасибо, хорошие были времена.
Аватара пользователя
Wolliger Mensch
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 17 мар 2010, 11:56

Re: 1989 Москва. План города

Сообщение Wolliger Mensch »

admin писал(а):ГУГК СССР 1989. 1:38000 - 300м в 1 см.
Забыл написать сначала — опечатку поправьте. (:
Аватара пользователя
admin
Администратор
Сообщения: 3889
Зарегистрирован: 04 дек 2009, 18:27

Re: 1989 Москва. План города

Сообщение admin »

Wolliger Mensch писал(а):
admin писал(а):ГУГК СССР 1989. 1:38000 - 300м в 1 см.
Забыл написать сначала — опечатку поправьте. (:
Спасибо за бдительность, поправили.
Kula

Re: 1989 Москва. План города

Сообщение Kula »

Когда появилась эта карта, то денег за нёе захотели довольно много. Если схема пассажирского транспорта 1989 г. (тоже двухсторонняя и с буклетом) стоила 82 коп., то эта - 2 р. 42 коп. Видимо за "рассекречивание" масштаба решили взять.
Аватара пользователя
Wolliger Mensch
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 17 мар 2010, 11:56

Re: 1989 Москва. План города

Сообщение Wolliger Mensch »

Kula писал(а):Когда появилась эта карта, то денег за нёе захотели довольно много. Если схема пассажирского транспорта 1989 г. (тоже двухсторонняя и с буклетом) стоила 82 коп., то эта - 2 р. 42 коп. Видимо за "рассекречивание" масштаба решили взять.
Брали за печать и за бумагу. Последняя совсем для карты не годилась, хотя и была приятна на ощупь — карта разваливалась на прямоугольники буквально через десять перегибов.
Аватара пользователя
Wolliger Mensch
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 17 мар 2010, 11:56

Re: 1989 Москва. План города

Сообщение Wolliger Mensch »

Kula писал(а):Когда появилась эта карта, то денег за нёе захотели довольно много. Если схема пассажирского транспорта 1989 г. (тоже двухсторонняя и с буклетом) стоила 82 коп., то эта - 2 р. 42 коп. Видимо за "рассекречивание" масштаба решили взять.
А при чём некое «рассекречивание масштаба»? Он не был секретным. Просто масштабная карта любом случае дороже обходится, чем просто рисунок, плюс — она была намного подробнее туристских схем, печаталась на хорошей (к сожалению, для карт совсем непригодной) бумаге. Ну и за новизну тоже. Всё — достаточно прозаические причины высокой цены, и нет никакой нужды тень на плетень наводить.
Аватара пользователя
kolobok
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 19:53

Re: 1989 Москва. План города

Сообщение kolobok »

Wolliger Mensch писал(а):
А при чём некое «рассекречивание масштаба»? Он не был секретным. Просто масштабная карта любом случае дороже обходится, чем просто рисунок, плюс — она была намного подробнее туристских схем, печаталась на хорошей (к сожалению, для карт совсем непригодной) бумаге. Ну и за новизну тоже. Всё — достаточно прозаические причины высокой цены, и нет никакой нужды тень на плетень наводить.
По мне так эта карта была индикатором прорыва. Пусть на плохой бумаге, но Москва впервые после войны была представлена для широкой публики без существенных искажений.
Аватара пользователя
Wolliger Mensch
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 17 мар 2010, 11:56

Re: 1989 Москва. План города

Сообщение Wolliger Mensch »

kolobok писал(а):
Wolliger Mensch писал(а): По мне так эта карта была индикатором прорыва. Пусть на плохой бумаге, но Москва впервые после войны была представлена для широкой публики без существенных искажений.
Карта была очень сбалансированной — ничего лишнего, и общий дизайн приятненький такой. И бумага была хорошая, но только для каких-нибудь подарочных альбомов, которые редко открывают и берегут. Карта же, которую постоянно перегибают и мусолят, на такой бумаге выходила из строя буквально через пару недель. Я не знаю, почему так поступили при издании — возможно, расчёт был на то, что такое сокровище повесят на стену и будут любоваться.
oganesov
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 12 дек 2013, 13:37

Re: 1989 Москва. План города

Сообщение oganesov »

Wolliger Mensch писал(а):
Карта была очень сбалансированной — ничего лишнего, и общий дизайн приятненький такой. И бумага была хорошая, но только для каких-нибудь подарочных альбомов, которые редко открывают и берегут. Карта же, которую постоянно перегибают и мусолят, на такой бумаге выходила из строя буквально через пару недель. Я не знаю, почему так поступили при издании — возможно, расчёт был на то, что такое сокровище повесят на стену и будут любоваться.
Думаю, было проще - какую бумагу выделили, ту и использовали. Похожая бумага - типа оберточной - использовалась для карт в постреволюционные 1920-е годы. Едва ли думали о настенном сокровище,
Аватара пользователя
Wolliger Mensch
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 17 мар 2010, 11:56

Re: 1989 Москва. План города

Сообщение Wolliger Mensch »

oganesov писал(а):
Wolliger Mensch писал(а): Думаю, было проще - какую бумагу выделили, ту и использовали. Похожая бумага - типа оберточной - использовалась для карт в постреволюционные 1920-е годы. Едва ли думали о настенном сокровище,
Обёрточной? Не встречал таких. На брошюре, идущей вместе с этой картой, указано, на какой бумаге она напечатана.
oganesov
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 12 дек 2013, 13:37

Re: 1989 Москва. План города

Сообщение oganesov »

Wolliger Mensch писал(а):
Обёрточной? Не встречал таких. На брошюре, идущей вместе с этой картой, указано, на какой бумаге она напечатана.
Ну если уж взялись с этим разбираться: что же там написано насчет бумаги?
Аватара пользователя
Wolliger Mensch
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 17 мар 2010, 11:56

Re: 1989 Москва. План города

Сообщение Wolliger Mensch »

oganesov писал(а):
Wolliger Mensch писал(а): Ну если уж взялись с этим разбираться: что же там написано насчет бумаги?
Написано: Картографическая марки Б, 100 г/м². Вот характеристики:
Изображение
oganesov
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 12 дек 2013, 13:37

Re: 1989 Москва. План города

Сообщение oganesov »

Исчерпывающий ответ, спасибо!
Может картографическая бумага марки Б как раз и предназначалась для настенных карт.
Rashatalamus
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 24 май 2015, 21:36

Re: 1989 Москва. План города

Сообщение Rashatalamus »

Wolliger Mensch писал(а): У меня есть эта карта, как 89-го, так и 90-го годов издания. Карта действительно хорошая. Но вовсе не кажущимся (на фоне туристских схем) отсутствием искажений. Искажения там есть — как заретушёванные места, вроде того же пресловутого Ходынского поля, так и общие упрощение кривизны уличной сети и весьма условное обозначение границ застройки. Но не в этом дело. Она хороша тем, что она спокойная — без информационного мусора, удачно подобрана цветовая гамма (светлая оранжевая в оригинале, тут карта красная какая-то совсем) и условные знаки.
Карта 1989-го как раз была кирпичного цвета. А вот её переиздание 1991 года было как раз выдержано в оранжевых тонах. Также там добавились новые станции метро и район Северное Бутово.

Кстати, будут ли выкладывать схему центра Москвы и районов, находящихся за МКАД? А ведь это по-своему интересно.
Аватара пользователя
Wolliger Mensch
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 17 мар 2010, 11:56

Re: 1989 Москва. План города

Сообщение Wolliger Mensch »

Rashatalamus писал(а): Карта 1989-го как раз была кирпичного цвета. А вот её переиздание 1991 года было как раз выдержано в оранжевых тонах. Также там добавились новые станции метро и район Северное Бутово.
У меня нет карты 1991-го года. Имеющиеся за 89-й и 90-й — обе оранжевые. В продаже эти карты видел часто, но никогда не видел красных, поэтому меня вид здешнего скана несколько удивил.
Аватара пользователя
admin
Администратор
Сообщения: 3889
Зарегистрирован: 04 дек 2009, 18:27

Re: 1989 Москва. План города

Сообщение admin »

Вот как выглядит верхняя часть противоположной стороны карты с планом центральной части города

Аватара пользователя
Wolliger Mensch
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 17 мар 2010, 11:56

Re: 1989 Москва. План города

Сообщение Wolliger Mensch »

admin писал(а):Вот как выглядит верхняя часть противоположной стороны карты с планом центральной части города
Будет ли выложена нижняя часть? И возможно ли будет сделать в виде отдельной карты коллаж: на общую карту наложить карту центра и карты резервных районов?
Аватара пользователя
admin
Администратор
Сообщения: 3889
Зарегистрирован: 04 дек 2009, 18:27

Re: 1989 Москва. План города

Сообщение admin »

Wolliger Mensch писал(а):
Будет ли выложена нижняя часть? И возможно ли будет сделать в виде отдельной карты коллаж: на общую карту наложить карту центра и карты резервных районов?
Нижняя часть обратной стороны этой карты Москвы - это фрагменты карт районов Москвы за пределами МКАД. Мы посмотрим, насколько их можно увязать с общей картой Москвы в виде коллажа. Если карты состыкуются друг с другом - можно попробовать разместить как единое целое.
Аватара пользователя
admin
Администратор
Сообщения: 3889
Зарегистрирован: 04 дек 2009, 18:27

Re: 1989 Москва. План города

Сообщение admin »

Wolliger Mensch писал(а):
admin писал(а):Вот как выглядит верхняя часть противоположной стороны карты с планом центральной части города
Будет ли выложена нижняя часть? И возможно ли будет сделать в виде отдельной карты коллаж: на общую карту наложить карту центра и карты резервных районов?
Спасибо за предложение, пришили отдаленные районы к основной карте. Карты хорошо стыкуются. Вот что получилось:

[frame]http://retromap.ru/mapster.php#left=051989&zoom=9&lat=55.744192&lng=37.605128&lang=ru[/frame]
Аватара пользователя
admin
Администратор
Сообщения: 3889
Зарегистрирован: 04 дек 2009, 18:27

Re: 1989 Москва. План города

Сообщение admin »

Другой вариант этой карты

Ответить