Подробный план Москвы 1937 года % Detailed plan of Moscow

lapka · Сообщение **lapka** » 28 ноя 2014, 15:20

Давно мечтала найти такой план. Залипла на целый день. Впечатлили огороды на месте МГУ. Спсаибо!

zhivoy · Сообщение **zhivoy** » 28 ноя 2014, 15:27

Офигительный материал. Жалко что нет окраин.

AndyVolykhov

Потрясающе!
А нет ли информации по датировке конкретных листов, раз такой широкий диапазон?

Сообщение **admin** » 29 ноя 2014, 14:08

AndyVolykhov писал(а):Потрясающе!
А нет ли информации по датировке конкретных листов, раз такой широкий диапазон?

Информация об отдельных листах планов довольно разрозненная. Для некоторых листов она вообще отсутствует или вызывает сомнения, поскольку даты поставлены от руки.

Сообщение **retromap** » 29 ноя 2014, 16:48

Более 800 просмотров за первые 24 часа после размещения! План явно вызвал интерес.

slimy · Сообщение **slimy** » 03 дек 2014, 04:36

Проспект Вернадского уже строится http://retromap.ru/mapster.php#left=061 ... 62&lang=ru
Опять забыл, как вставлять фрагмент...

mikhail · Сообщение **mikhail** » 03 дек 2014, 10:59

slimy писал(а):Проспект Вернадского уже строится http://retromap.ru/mapster.php#left=061 ... 62&lang=ru
Опять забыл, как вставлять фрагмент...

То ли строится, то ли намечен.

А для вставки фрагмента нужно выделить ссылку и кликнуть frame. Подробености - здесь - http://www.retromap.ru/forum/viewtopic.php?f=42&t=344
Получится вот так:

[frame]http://retromap.ru/mapster.php#left=061 ... 62&lang=ru[/frame]

yshilov · Сообщение **yshilov** » 10 апр 2015, 11:28

Спасибо за отличную карту! А исходники были тоже не очень высокого разрешения? Интересует ул. Малые Каменщики - не видно номеров домов и другие данные. Есть ли легенда к плану, расшифровка нанесенных данных? Можно ли заказать фрагмент плана в хорошем разрешении?

Сообщение **admin** » 10 апр 2015, 14:14

yshilov писал(а):Спасибо за отличную карту! А исходники были тоже не очень высокого разрешения? Интересует ул. Малые Каменщики - не видно номеров домов и другие данные. Есть ли легенда к плану, расшифровка нанесенных данных? Можно ли заказать фрагмент плана в хорошем разрешении?

Исходники были в немного лучшем разрешении - при склеивании и привязке качество карт всегда чуть-чуть ухудшается. Но в целом читабельность такая-же. Дополнительных данных по картам почти нет - лишь на некоторых листах на полях есть датировка и координаты. Насчет фрагмента - пишите: какой фрагмент, и что бы Вы хотели с ним делать.

yshilov · Сообщение **yshilov** » 10 апр 2015, 14:25

Благодарю за ответ! Я пытаюсь установить местонахождение на плане дома №9 (по дореволюционной нумерации) на ул. Малые Каменщики. Собственно, мне достаточно просто указать его на плане. Как я предполагаю, рядом с домами указаны их номера? Но, к сожалению, разглядеть их не могу. Пока ориентируюсь только по числу домов от Народной улицы.

canon · Сообщение **canon** » 10 апр 2015, 23:43

yshilov писал(а):Благодарю за ответ! Я пытаюсь установить местонахождение на плане дома №9 (по дореволюционной нумерации) на ул. Малые Каменщики. Собственно, мне достаточно просто указать его на плане. Как я предполагаю, рядом с домами указаны их номера? Но, к сожалению, разглядеть их не могу. Пока ориентируюсь только по числу домов от Народной улицы.

Мне кажется, дом 9 проще определить по плану Даена 1915 года - там указаны номера домов на углах кварталов:

[frame]http://www.retromap.ru/mapster.php#left=0719152&right=061942&zoom=16&lat=55.736792&lng=37.653964&lang=ru[/frame]

По плану 1937 года - или по немецкой аэрофотосъемке - можно отсчитать нужный дом.
На плане 1937 указаны не номера домов, а этажность и типы строений: 2К - двухэтажное каменное.

Сообщение **Sergei** » 10 апр 2015, 23:46

yshilov писал(а):Благодарю за ответ! Я пытаюсь установить местонахождение на плане дома №9 (по дореволюционной нумерации) на ул. Малые Каменщики. Собственно, мне достаточно просто указать его на плане. Как я предполагаю, рядом с домами указаны их номера? Но, к сожалению, разглядеть их не могу. Пока ориентируюсь только по числу домов от Народной улицы.

Вот план, где показан дом 9 по ул. М. Каменщики:

[frame]http://www.retromap.ru/mapster.php#left=071904&zoom=16&lat=55.737033&lng=37.653513&lang=ru[/frame]

Насчет положения дома согласен с автором предыдущего комментария.

canon · Сообщение **canon** » 10 апр 2015, 23:53

yshilov писал(а):Благодарю за ответ! Я пытаюсь установить местонахождение на плане дома №9 (по дореволюционной нумерации) на ул. Малые Каменщики. Собственно, мне достаточно просто указать его на плане. Как я предполагаю, рядом с домами указаны их номера? Но, к сожалению, разглядеть их не могу. Пока ориентируюсь только по числу домов от Народной улицы.

Дома удобно отсчитывать вот здесь:

[frame]http://www.retromap.ru/mapster.php#left=051952&zoom=16&lat=55.737129&lng=37.651420&lang=ru[/frame]

Желтым цветом там показаны деревянные дома - наверняка сохранились с дореволюционной постройки.

peopac2 · Сообщение **peopac2** » 10 авг 2015, 11:51

Добрый день. Нельзя ли ролучить район Триумфальной Площади, от начала 2 Тверской Ямской до Пименовского пер. Надеюсь различить номера домов. Нужно для личных нужд. Увлекаюсь Москвой, в данном случае тема Москва Каверина.

indoutka · Сообщение **indoutka** » 10 авг 2015, 14:52

peopac2 писал(а):Добрый день. Нельзя ли ролучить район Триумфальной Площади, от начала 2 Тверской Ямской до Пименовского пер. Надеюсь различить номера домов. Нужно для личных нужд. Увлекаюсь Москвой, в данном случае тема Москва Каверина.

Здравствуйте,

А номера домов вот на этой карте Вам не подойдут?

[frame]http://www.retromap.ru/mapster.php#left=071904&zoom=16&lat=55.773440&lng=37.595494&lang=ru[/frame]

peopac2 · Сообщение **peopac2** » 10 авг 2015, 21:59

А нельзя карту с номерами посмотреть или скачать в район Триумфальной площади?

Сообщение **admin** » 10 авг 2015, 22:09

peopac2 писал(а):А нельзя карту с номерами посмотреть или скачать в район Триумфальной площади?

А о какой карте вопрос? Если про представленную выше карту 1907 года, то посмотреть ее можно вот здесь:

http://www.retromap.ru/mapster.php#left ... 94&lang=ru

peopac2 · Сообщение **peopac2** » 11 авг 2015, 11:38

Странная карта 1907. Сильно отличается от 37 и наверно от современной. Дом 3 на 2 тверской - ямской если стоять лицом к центру у них слева. Хотя этот дом, выходящий, на Оружейный пер. сейчас есть с номером 2. В нем "Шпаттен".

indoutka · Сообщение **indoutka** » 11 авг 2015, 14:33

В 1925 году 2-я Тверская была заселена вот так:

: 237c.jpg (175.94 КБ) 66246 просмотров

peopac2 · Сообщение **peopac2** » 11 авг 2015, 15:12

спасибо. все так. аот дом бы найти 3. Фотку. Он как раз должен быть напротив 2 (существующего) там где сейчас вход в подземный переход.

indoutka · Сообщение **indoutka** » 11 авг 2015, 19:00

peopac2 писал(а):спасибо. все так. аот дом бы найти 3. Фотку. Он как раз должен быть напротив 2 (существующего) там где сейчас вход в подземный переход.

Я так понимаю, вопрос вот про этот дом:

[frame]http://www.retromap.ru/mapster.php#left=061942&right=0619371&zoom=16&lat=55.770487&lng=37.595720&lang=ru[/frame]

AndyVolykhov

indoutka писал(а):
Я так понимаю, вопрос вот про этот дом:

Вот только по плану он 1 (и он же 32 по Горького), а не 3.

peopac2 · Сообщение **peopac2** » 11 авг 2015, 22:45

непонятно почему вы так понимаете. Во первых на этом месте уже стоял театр Кукол, а до него театр реалистического искусства. Т.е. два дома выходящие с 1 и 2 тверской ямской на Охотный сенесены в 30 -ых. Дома с номером 1. Во вторых, дом все таки по любому 3!. Что очевидно, стоял он за первым номером.

peopac2 · Сообщение **peopac2** » 11 авг 2015, 22:47

Спасибо за желание помочь!

peopac2 · Сообщение **peopac2** » 11 авг 2015, 22:49

Это дос капитана Татаринова ("два капитана") просто неуловим! Так же как и школа на Садово триумфальной, Единая трудовая школа 144. Поди найди ее.

kolobok · Сообщение **kolobok** » 13 авг 2015, 22:00

peopac2 писал(а):Это дос капитана Татаринова ("два капитана") просто неуловим! Так же как и школа на Садово триумфальной, Единая трудовая школа 144. Поди найди ее.

Что-то у меня есть сомнения насчет школы 144 в 1920-е годы. По справочникам "Вся Москва" 1925-1936 годов школы нумеровались по районам города, и номеров больше 50 там нет.

peopac2 · Сообщение **peopac2** » 15 авг 2015, 13:53

Тогда это ошибка Каверина. В своих воспоминаниях он раза 4 указывает этот номер. Вообще при всем богатстве выбора альтернатива невеликая. Школа на садово триумфальной. Видна с триумфальной площади. И сам автор говорит что пришел в нее с Воротниковского переулка. Т.е. скорее всего это нынешней 30/2 на Садово триумфальной. стр2

peopac2 · Сообщение **peopac2** » 15 авг 2015, 14:08

в справочнике 27 года есть школа по адресу Садово Триумфальная 1/2 но где это вопрос

Latynina · Сообщение **Latynina** » 16 авг 2015, 23:34

peopac2 писал(а):Тогда это ошибка Каверина. В своих воспоминаниях он раза 4 указывает этот номер. Вообще при всем богатстве выбора альтернатива невеликая. Школа на садово триумфальной. Видна с триумфальной площади. И сам автор говорит что пришел в нее с Воротниковского переулка. Т.е. скорее всего это нынешней 30/2 на Садово триумфальной. стр2

А по мне так вот этот дом 10/13 на Садово-Триумфальной со входом с Воротниковского переулка больше на школу похож:

[frame]http://www.retromap.ru/mapster.php#left=0120090&right=0619371&zoom=17&lat=55.770656&lng=37.600510&lang=ru[/frame]

peopac2 · Сообщение **peopac2** » 17 авг 2015, 15:50

Похож. Я об этом думал. Но если посмотреть справочник Москва 27 года там была масса учреждений, школа указана не была. Впрочем как вариант возможно. Минус, что Григорьев показывал Капитоновне школу с Триумфальной, а этот дом оттуда фактически не виден.

AleX_I · Сообщение **AleX_I** » 02 фев 2016, 17:28

Скажите пожалуйста, а как скачать этот план в полном размере?

Сообщение **admin** » 05 фев 2016, 14:56

AleX_I писал(а):Скажите пожалуйста, а как скачать этот план в полном размере?

Увы, никак нельзя. Более того, в оригинале - это примерно 200 отдельных листов планов. На сайте они воспринимаются как один лист.

hen-night · Сообщение **hen-night** » 05 фев 2016, 17:04

Ребят, подскажите по карте 1937 года. Цифра - это этажность, буква - тип строения.
К - каменный, насколько понимаю. А что обозначают буквы: Ж, СМЖ, Н, ХЖ, КН, КЖ...
Заранее огромное спасибо)

AndyVolykhov

hen-night писал(а):Ребят, подскажите по карте 1937 года. Цифра - это этажность, буква - тип строения.
К - каменный, насколько понимаю. А что обозначают буквы: Ж, СМЖ, Н, ХЖ, КН, КЖ...
Заранее огромное спасибо)

http://zembr.ru/index.php/stati/geodezi ... topos-emke
Строения. Цифрами указывается этажность. Пояснительные подписи даются для указания огнестойкости здания (ж - жилое неогнестойкое (деревянное), н - нежилое неогнестойкое, кн - каменное нежилое, кж - каменное жилое (обычно кирпичное), смж и смн - смешанное жилое и смешанное нежилое - деревянные здания с тонкой облицовкой кирпичом или с этажами, построенными из разных материалов (первый этаж кирпичный, второй деревянный)). Пунктиром отображается строящееся здание.

hen-night · Сообщение **hen-night** » 05 фев 2016, 17:11

AndyVolykhov писал(а):
hen-night писал(а):Ребят, подскажите по карте 1937 года. Цифра - это этажность, буква - тип строения.
К - каменный, насколько понимаю. А что обозначают буквы: Ж, СМЖ, Н, ХЖ, КН, КЖ...
Заранее огромное спасибо)
http://zembr.ru/index.php/stati/geodezi ... topos-emke
Строения. Цифрами указывается этажность. Пояснительные подписи даются для указания огнестойкости здания (ж - жилое неогнестойкое (деревянное), н - нежилое неогнестойкое, кн - каменное нежилое, кж - каменное жилое (обычно кирпичное), смж и смн - смешанное жилое и смешанное нежилое - деревянные здания с тонкой облицовкой кирпичом или с этажами, построенными из разных материалов (первый этаж кирпичный, второй деревянный)). Пунктиром отображается строящееся здание.

Спасибо) А буква Х? Не нашла(

AndyVolykhov

hen-night писал(а): Спасибо) А буква Х? Не нашла(

Не знаю. А это точно не может быть криво написанное К?

hen-night · Сообщение **hen-night** » 05 фев 2016, 17:25

AndyVolykhov писал(а):
hen-night писал(а): Спасибо) А буква Х? Не нашла(
Не знаю. А это точно не может быть криво написанное К?

Точно, мы сравнивали, отчетливо - Х.

AndyVolykhov

hen-night писал(а): Точно, мы сравнивали, отчетливо - Х.

Ну покажите такие места. Может, эти дома сохранились, и их материал стен нетрудно определить...

hen-night · Сообщение **hen-night** » 05 фев 2016, 17:38

AndyVolykhov писал(а):
hen-night писал(а): Точно, мы сравнивали, отчетливо - Х.
Ну покажите такие места. Может, эти дома сохранились, и их материал стен нетрудно определить...

Посмотрите, где Селезневская улица...

AndyVolykhov

hen-night писал(а): Посмотрите, где Селезневская улица...

Если вы про Селезнёвскую, 28, то дом, по счастью, сохранился (надстроен на один обычный и один мансардный этаж), и он явно кирпичный.
В общем, я всё-таки за кривое написание "К". Возможно, коллеги будут другого мнения.

OlgaVN · Сообщение **OlgaVN** » 24 авг 2016, 11:24

Пожалуйста, помогите определить дома №19 и 15 на 2-я Извозной улице. Это Дорогомилово, сейчас ул. Студенческая.
На карте плохо видны номера, но и не могу понять, номера ли это домов... На современной ул. Студенческой есть четыре корпуса дома №19. На этой старой карте видны все четыре корпуса, а вот номер дома был 19 или какой-то другой?
Спасибо!

OlgaVN · Сообщение **OlgaVN** » 24 авг 2016, 12:07

Откуда информация, что дом 15 на 1-й Извозной - сейчас это дом 19 к. 1. на Студенческой?
http://www.retromap.ru/show_pid.php?pid=56858
По картам явно видно, что Студенческая 19 к. 1 стоит на 2-ой Извозной. Вот только не могу найти информацию, какой номер был у этого дома раньше (на 2-ой Извозной). Был ли он как и сейчас №19?

beskov · Сообщение **beskov** » 24 авг 2016, 14:09

OlgaVN писал(а):Пожалуйста, помогите определить дома №19 и 15 на 2-я Извозной улице. Это Дорогомилово, сейчас ул. Студенческая.
На карте плохо видны номера, но и не могу понять, номера ли это домов... На современной ул. Студенческой есть четыре корпуса дома №19. На этой старой карте видны все четыре корпуса, а вот номер дома был 19 или какой-то другой?
Спасибо!

На исходном фрагменте карты ясно видны дома с номерами 19, 17,13, 11, 9 по 2-й Извозной улице:

: 2_я_Извозная_улица_17.jpg (225.2 КБ) 66883 просмотра

Номер дома 15 плохо пропечатан, но сам дом понятно где - между 17 и 13.
Поэтому дом 19 сейчас вот здесь:

[frame]http://retromap.ru/m.php#l=0120090&r=0619371&z=17&y=55.742578&x=37.549488[/frame]

А на месте дома 15 находится вот это:

[frame]http://retromap.ru/m.php#l=0120090&r=0619371&z=17&y=55.743067&x=37.550732[/frame]

OlgaVN · Сообщение **OlgaVN** » 24 авг 2016, 15:21

Огромное спасибо за ответ!
То есть, по этому плану г. Москвы получается, что дом №19 по ул. 2-ой Извозной так и остался с номером 19 только теперь по ул. Студенческой? А дома №15 не сохранилось, теперь там дома № 11 и 13...

Вот нашла еще такой снимок, где подпись, что магазин имел адрес 2-я Извозная 15. Сейчас это Студенческая 19. Дома на самом деле по виду похожи - на старом снимке и на панораме яндекса с видом дома 19 к. 1:
https://yandex.ru/maps/213/moscow/?ll=3 ... C60.043750
Это противоречит нумерации на плане г. Москвы. И непонятно, откуда у автора информация, что этот магазин имел адрес "2-я Извозная 15"

St.Sebastian

beskov писал(а):
На исходном фрагменте карты ясно видны дома с номерами 19, 17,13, 11, 9 по 2-й Извозной улице:
Номер дома 15 плохо пропечатан, но сам дом понятно где - между 17 и 13.
Поэтому дом 19 сейчас вот здесь:
А на месте дома 15 находится вот это:

Я бы на Вашем месте не был так уверен.
4 корпуса дома 15 по 2-й Извозной теперь - 4 корпуса дома 19 по Студенческой.

[frame]http://www.retromap.ru/m.php#l=0619371&r=0619354&z=17&y=55.742483&x=37.548660[/frame]

OlgaVN · Сообщение **OlgaVN** » 05 сен 2016, 15:22

St.Sebastian, спасибо большое за ссылку на План Москвы 1935 года!

Natalia_S · Сообщение **Natalia_S** » 31 май 2017, 19:16

Спасибо большое за возможность увидеть План Москвы 1935г.
К сожалению, не смогла увидеть номер дома в квартале, ограниченном улицами Палиха, Новослободская, Тихвинский переулок и Тихвинская улица.
Современный адрес дома Тихвинский переулок , дом 10-12, корпус 9.
Какой номер у дома был в 1935г. и к какой улице он был приписан? Буду очень признательна за помощь.

Долгинов Андрей

Добрый день! Не подскажете, как можно уточнить расположение дома 20 по Смоленскому бульвару в 1920-30х годах? Тот же это дом, что и сейчас? На карте не могу разобрать.

mOnter · Сообщение **mOnter** » 11 сен 2017, 23:11

Долгинов Андрей писал(а):Добрый день! Не подскажете, как можно уточнить расположение дома 20 по Смоленскому бульвару в 1920-30х годах? Тот же это дом, что и сейчас? На карте не могу разобрать.

По карте 1937 года видно, что после домов 4, 6, 8, 10 и 12 по Смоленскому бульвару сразу идет существующий ныне длинный дом 22/14, а дворе спряталось несколько домов, номера которых не обозначены.

[frame]http://retromap.ru/m.php#l=0020090&r=0619371&z=18&y=55.742404&x=37.585831[/frame]

Судя по всему, дом 20 находился на своем сегодняшнем месте.

Вот еще две подробные карты, на которых показан том район - и тоже без номеров домов:

[frame]http://retromap.ru/m.php#l=1319372&r=0619354&z=16&y=55.742718&x=37.585507[/frame]