Карельский перешеек 1960-х годов

Сообщение retromap » 01 авг 2020, 16:54

Аватара пользователя
retromap
 
Сообщения: 6242
Зарегистрирован: 04 дек 2009, 21:17

Re: Карельский перешеек 1960-х годов

Сообщение Kashtanov Yuriy » 19 авг 2020, 13:29

А с чего это карта 1975 года? Судя по листу с Гражданкой - это начало 60-х. 8-)
Kashtanov Yuriy
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 19 авг 2020, 13:26
Откуда: Россия

Re: Карельский перешеек 1960-х годов

Сообщение admin » 19 авг 2020, 13:41

Kashtanov Yuriy писал(а):А с чего это карта 1975 года? Судя по листу с Гражданкой - это начало 60-х. 8-)


Здесь собрано много листов карт, изданных в разные годы, в основном, в 70-е годы - это указано в описании карты. Будем признательны, если поделитесь соображениями о датировке конкретных листов
Аватара пользователя
admin
Администратор
 
Сообщения: 3242
Зарегистрирован: 04 дек 2009, 18:27

Re:Карельский перешеек 1:25К 1960-х годов

Сообщение Kashtanov Yuriy » 19 авг 2020, 13:51

Смотрим лист нынешнего перекрестка пр. Науки и Гражданского. Проспекта Науки - нет вообще. А ведь в 1966 году по нему уже ходили трамваи 8-)
Kashtanov Yuriy
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 19 авг 2020, 13:26
Откуда: Россия

Re: Карельский перешеек 1:25К 1960-х годов

Сообщение Kashtanov Yuriy » 19 авг 2020, 18:48

"Ма́лый Высо́цкий — остров в Ленинградской области России, в период с 1963 по 2012 год арендовавшийся Финляндией." - из Вики. Здесь не видно территории аренды.
Памятник Сталину на Поклонной горе стоял с 1949 по 1959 годы - условный знак "памятник" с цифрой "10"...
Kashtanov Yuriy
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 19 авг 2020, 13:26
Откуда: Россия

Re: Карельский перешеек 1:25К 1960-х годов

Сообщение Kashtanov Yuriy » 27 авг 2020, 03:44

Сегодня Северное кладбище второе по величине среди кладбищ Санкт-Петербурга...расположено в Выборгском районе города недалеко от поселка Парголово. С момента своего открытия в 1875 и до 50-х годов прошлого века Северное кладбище носило название Успенское по построенной на нем кладбищенской церкви Успения Божией Матери. На этой карте оно обозначено как Успенское 8-)
Kashtanov Yuriy
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 19 авг 2020, 13:26
Откуда: Россия

Re: Карельский перешеек 1960-х годов

Сообщение Niasy Elyas » 02 фев 2021, 00:19

Военные карты как известно печатались листами и эти листы выходили в разные годы, встречал данные что эта карта 1961г
думою что она издавалась с 1961-75 гг а съёмки проходили в 50-70 гг,
Например на Гражданка и в Кузьмолово нет хрущёвок а только сталинские дома те съёмки конца 50 ых , а во Всеволожске уже строят во всю
Котово поле видимо хрущёвки 60-70 гг лист более поздний чем Гражданка
Аватара пользователя
Niasy Elyas
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 02 фев 2021, 00:04

Re:Карельский перешеек 1960-х годов

Сообщение oganesov » 05 фев 2021, 21:40

Правильнее было бы назвать карты издания 60-х - 70-х годов. Ясное дело, составление и издание таких подробных карт - это годы работы
oganesov
 
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 12 дек 2013, 13:37

Re: Карельский перешеек 1960-х годов

Сообщение Kashtanov Yuriy » 19 ноя 2022, 13:37

oganesov писал(а):Ясное дело, составление и издание таких подробных карт - это годы работы

Если годы работы, то за эти годы, а может и десятилетие, можно было внести изменения и правки, перед изданием ? Если не внесли, тогда получается, что карты изданы через пару лет, после съёмки.
Kashtanov Yuriy
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 19 авг 2020, 13:26
Откуда: Россия

Re: Карельский перешеек 1960-х годов

Сообщение Kashtanov Yuriy » 01 янв 2023, 22:43

admin писал(а):Здесь собрано много листов карт, изданных в разные годы, в основном, в 70-е годы - это указано в описании карты. Будем признательны, если поделитесь соображениями о датировке конкретных листов


На картографическом ресурсе (ссылку не даю, найти можно легко), конкурентном этому, чётко указано - Послевоенная топографическая карта Карельского перешейка ГУГК СК-63 (1954-1961 гг.).
Kashtanov Yuriy
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 19 авг 2020, 13:26
Откуда: Россия

Re: Карельский перешеек 1960-х годов

Сообщение zaets » 01 янв 2023, 23:23

Kashtanov Yuriy писал(а):
admin писал(а):Здесь собрано много листов карт, изданных в разные годы, в основном, в 70-е годы - это указано в описании карты. Будем признательны, если поделитесь соображениями о датировке конкретных листов


На картографическом ресурсе (ссылку не даю, найти можно легко), конкурентном этому, чётко указано - Послевоенная топографическая карта Карельского перешейка ГУГК СК-63 (1954-1961 гг.).


Разброс датировки листов здесь очевиден. Вот эти дома построены после 1961. Добавим срок для создания и издания карт - и "чёткое указание" на 1961 год теряет смысл.


zaets
 
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 12 дек 2013, 12:27

Re: Карельский перешеек 1:25К 1960-х годов

Сообщение Kashtanov Yuriy » 01 янв 2023, 23:29

zaets писал(а):Разброс датировки листов здесь очевиден. Вот эти дома построены после 1961.

Посмотрел этот микрорайон "Котово Поле", во Всеволожске. Там дома постройки начала 70-х, а дом № 77/1 вообще построен в 1983 году. Тогда карту можно обозначить 1983 годом :?
Kashtanov Yuriy
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 19 авг 2020, 13:26
Откуда: Россия

Re: Карельский перешеек 1960-х годов

Сообщение Kashtanov Yuriy » 31 янв 2023, 18:05

admin писал(а):Здесь собрано много листов карт, изданных в разные годы, в основном, в 70-е годы - это указано в описании карты. Будем признательны, если поделитесь соображениями о датировке конкретных листов

Есть возможность подписать листы ?
Kashtanov Yuriy
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 19 авг 2020, 13:26
Откуда: Россия

Re: Карельский перешеек 1960-х годов

Сообщение admin » 31 янв 2023, 18:46

Kashtanov Yuriy писал(а):Есть возможность подписать листы ?


Не вижу такой возможности. На сайте много карт и снимков, составленных в разное время и склеенных для удобства просмотра.
Для указания датировки фрагментов нужен специальный сервис - это не в приоритетах разработчиков программ.
Аватара пользователя
admin
Администратор
 
Сообщения: 3242
Зарегистрирован: 04 дек 2009, 18:27

Re: Карельский перешеек 1960-х годов

Сообщение Kashtanov Yuriy » 31 янв 2023, 18:57

admin писал(а):Для указания датировки фрагментов нужен специальный сервис - это не в приоритетах разработчиков программ.

Я не имел ввиду датировку, а только лишь Номенклатуру листов. Пример: Н —47— 124 —Г —б
Kashtanov Yuriy
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 19 авг 2020, 13:26
Откуда: Россия

Re: Карельский перешеек 1960-х годов

Сообщение admin » 01 фев 2023, 17:22

Kashtanov Yuriy писал(а):Я не имел ввиду датировку, а только лишь Номенклатуру листов. Пример: Н —47— 124 —Г —б

Так это есть. Выберите слой "Индексы листов армейских карт" в меню слоев в окне слева или просто кликните Shift-A

Скриншот 01-02-2023 161411с.jpg


Получите карту с наложением армейской сетки квадратов карт.


Вот пример ссылки
http://retromap.ru/1419633_z9_60.459249 ... leftarmy=1
Аватара пользователя
admin
Администратор
 
Сообщения: 3242
Зарегистрирован: 04 дек 2009, 18:27

Re: Карельский перешеек 1960-х годов

Сообщение Н Сергей » 11 июн 2023, 19:51

Kashtanov Yuriy писал(а):
admin писал(а):Здесь собрано много листов карт, изданных в разные годы, в основном, в 70-е годы - это указано в описании карты. Будем признательны, если поделитесь соображениями о датировке конкретных листов


На картографическом ресурсе (ссылку не даю, найти можно легко), конкурентном этому, чётко указано - Послевоенная топографическая карта Карельского перешейка ГУГК СК-63 (1954-1961 гг.).


А с чего вы взяли что это ГУГК СК-63, это листы Генштаба,
Листы которые делали на основе послевоенных съёмок, имели небольшое смещение координатной сетки в отличие от листов РККА... На таких листах была памятка, где было указано - как именно их надлежит склеивать, чтобы по рисунку местности совпадали смежные листы (СК32 и СК42).., у листов в СК63, сетка тоже не совпадала с СК42, а в данном случае сетка совпадает полностью с СК 42. Листы, с более ранним состоянием местности, но нужно сравнить его данные по количеству дворов в населённых пунктах (допустим, сопоставить с картами РККА. или с картами 1950-60-х годов)...
На 500м. листах, с 1980-х годов, уже указывали не число дворов, а число жителей (в тысячах), а здесь, на обоих листах, указано число дворов (это говорит о том, что самый свежий лист, никак не моложе конца 1970-х годов...

По датировке то скорее всего, на одном листе, состояние местности середина-конец 1970-х годов, а на другом местность, на 10-15-20 лет пораньше ( конец 1950-х) т.к. на листах 1950-х и начала 1960-х, названия рек писались чёрным цветом (а тут уже синий шрифт и черный все в перемешку).
Аватара пользователя
Н Сергей
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 21 ноя 2022, 00:52
Откуда: РСФСР,

Re: Карельский перешеек 1960-х годов

Сообщение beskov » 13 июн 2023, 13:25

Н Сергей писал(а):
Kashtanov Yuriy писал(а):
А с чего вы взяли что это ГУГК СК-63, это листы Генштаба,


Да просто на полях некоторых карт написано ГУГК СК-63
beskov
 
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 12 дек 2013, 12:37

Re: Карельский перешеек 1960-х годов

Сообщение Н Сергей » 13 июн 2023, 19:01

beskov писал(а):
Н Сергей писал(а):
Kashtanov Yuriy писал(а):
А с чего вы взяли что это ГУГК СК-63, это листы Генштаба,


Да просто на полях некоторых карт написано ГУГК СК-63


Хм.. то ли я слепой, рамок в упор не вижу, вот лист района удельной, найдите хоть одно отличие, сниу и с боков номенклатура соседних листов видна, да и градусы прописаны на 63 они не пишутся 8-)
Вложения
Р-36-133-Г-в,г.png
Аватара пользователя
Н Сергей
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 21 ноя 2022, 00:52
Откуда: РСФСР,

Re: Карельский перешеек 1960-х годов

Сообщение Kashtanov Yuriy » 12 янв 2024, 19:55

admin писал(а):
Kashtanov Yuriy писал(а):А с чего это карта 1975 года? Судя по листу с Гражданкой - это начало 60-х. 8-)


Здесь собрано много листов карт, изданных в разные годы, в основном, в 70-е годы - это указано в описании карты. Будем признательны, если поделитесь соображениями о датировке конкретных листов

Продолжение уточнения датировки данной карты. Для наглядности привожу скрины из
obloz.jpg

list_1.jpg
list_2.jpg
Kashtanov Yuriy
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 19 авг 2020, 13:26
Откуда: Россия

Re: Карельский перешеек 1960-х годов

Сообщение Н Сергей » 16 янв 2024, 00:59

Смотрите так же шрифты, цвет и написание рек, озер и населенных пунктов, по этому листу и так понятно.
Аватара пользователя
Н Сергей
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 21 ноя 2022, 00:52
Откуда: РСФСР,

Re: Карельский перешеек 1960-х годов

Сообщение Kashtanov Yuriy » 16 янв 2024, 01:24

Если посмотреть яркость зеленого цвета, то становится понятно какие листы были опечатаны позже 1959 года или же заменены на более новые. НО их не так много.
Kashtanov Yuriy
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 19 авг 2020, 13:26
Откуда: Россия